全球唯一的超级大国美国，和发展最快的国家中国，能源问题一直被认为是两国关系的关键之一。
这一领域，既存在冲突，也有合作可能。
日前，受中国国际能源舆情研究中心邀请来华的两位美国能源安全委员会高级顾问，就中美能源合作问题与《瞭望东方周刊》进行了对话。
安妮·柯林博士和盖尔拉·拉夫特博士，也是"让美国自由联合会"的发起人和美国全球安全分析研究所联合主任，一直致力于通过跨领域的努力减轻美国对石油的依赖。
显然，他们对于OPEC(石油输出国组织)在全球能源体系中所处的地位十分不满。
对他们来说，合作应该仍是中美能源问题的主要方向。此次采访中，他们也解释了美国对于能源问题的一些基本看法。
花香槟的价格买水
《瞭望东方周刊》：站在全球的角度，如何看整个世界的能源安全问题？
安妮·柯林：在沙特阿拉伯，采油成本只有每桶2.5美元。但很长时间以来，我们购买石油的价格都是每桶100美元。有人可能会说：那是因为加拿大这样的油砂石油国家和美国这样的页岩气国家生产成本太高，不经济。但这不能解释为什么整个世界为石油支付重金。
为了搞清楚这个问题，需要看看过去40年世界石油市场发生了什么。OPEC拥有全世界约70%的常规能源储备，但每天为全球只生产3000万桶石油。1973年OPEC原油产量和今天一样。但这40年中国发生了奇迹般的变化，世界经济增长了14倍，人口激增，全球石油消耗几乎翻倍。
当然，如果是壳牌、埃克森美孚和英国石油公司，而不是沙特的石油公司拥有这些石油，他们会低价供应石油吗？都不会。他们可能突然停产，以更高价格出售石油。目前还有解释是OPEC夸大石油储量。我们不知道哪个解释正确。
重要的是我们要明白OPEC的动机所在。以沙特阿拉伯为例，政府大部分收入来自能源，即石油销售。过去几年，特别是中东发生政治变化之后，为了保持稳定，沙特阿拉伯政府的支出大幅增加。为了平衡预算，政府需要扩大收入。
扩大收入有两种方式：一是低价售出更多石油，二是高价出售较少或者等量石油。所以，我们说这是需要平衡国家预算的石油价格，而不是某个石油公司的石油价格。公司的石油平衡价格很好理解，但是OPEC的财政石油平衡价格完全不是这么回事。
为了国家利益，OPEC希望国际石油价格上涨。但这与中国、美国、欧洲等其他石油消费国利益相悖，中、美这样的石油消费国和OPEC这样的石油生产国之间存在很大矛盾。
盖尔拉·拉夫特：我认为现在有一些负面倾向威胁着能源安全。
首先是认为能源即将耗尽。这个观点很不好，因为如果能源有限就会引起冲突，这是个零和博弈。我们必须摒弃这种错误想法，应该采用更多方法开发能源，共同合作以获得双赢。
第二种错误想法是关于气候变化。我们承认二氧化碳确实引起了一些反常的自然现象，但是因此就要停止使用烃类燃料、减少能源使用量吗？气候变化也是富裕国家和贫穷国家的冲突所在。因为富裕国家实际上减少了贫困国家能源的使用数量，于是这些国家更加贫困。富裕国家利用廉价能源致富，但是却在浪费资源。
任何限制贫困人口使用廉价能源的政策都是对他们能源安全的威胁。由于他们被迫使用昂贵能源，因此不能按既定路线发展。
第三，如今能源体系中存在并不完善的机制，对亚洲国家不利。OPEC国家需要越来越多的钱来支撑国家财政，因此石油价格越来越高。问题在于天然气价格也与石油挂钩。如今亚洲需要切断两者的关联性。中国、日本和韩国的油气价格远高于世界其他地区。我称之为买的是水，花的是香槟的钱。这个结构性问题能够通过合作解决。
要从企业买到美国能源技术
《瞭望东方周刊》：但有一种说法是，能源问题是导致中美以及其他大国之间关系紧张的主要因素之一。
盖尔拉·拉夫特：我们需要考虑美国如何才能不介入亚洲能源冲突。为什么美国要关注这个问题？我们有着4美元的天然气，才不去关心中国和日本高达18美元的天然气价格呢。我们不想与亚洲的任何国家为敌，但亚洲国家确实不能在能源问题上达成一致。所以我们并不是热衷于解决冲突，而是为了确保这里的能源冲突不失控，从而保证自身的利益。
美国是世界的一部分。当石油价格上涨时也会像其他国家一样付出代价。2011年，由于利比亚内战，石油价格每桶上涨了25美元，每个人都需要支付相同的价格。所以无论产生问题的地点是否在中东，我们都受到了惩罚。
中国朋友问，当美国的石油供应能够自给自足时，你们是否会放弃中东？我回答说，怎么可能！如果我们主动放弃中东，中东问题也会缠上我们。我们是如此依赖汽车、廉价的汽油，如果汽油的价格在总统大选之前上涨，总统就会大选失利。
这是一个全球性问题，当油价上升时，我们将陷入衰退。接下来会发生什么呢？中国也将会陷入衰退。因为美国将没有足够的钱来购买中国的产品。
《瞭望东方周刊》：谈到合作解决能源安全问题，美国可以向中国出口能源吗？比如天然气？
盖尔拉·拉夫特：美国非常愿意向中国出口天然气，但我不确定中国是否愿意购买。如果你想以4美元的价格购买美国天然气，就要到美国去买。美国的天然气之所以便宜，是因为需求量小、生产量大。这种价格不是正常价格，而是因供过于求导致的临时价格。
如果天然气离开美国，就要变成液化天然气。但卖给亚洲国家的液化天然气，无论是来自澳大利亚、美国还是中东，都是真实价格。如果一定要以亚洲的液化天然气价格购买天然气，何必要从美国购买？从俄罗斯买明明可以更便宜。
还有一个问题，利用核能、煤炭的成本更低，为什么要选择进口天然气呢？
向中国出口煤炭比天然气更容易，我想中国也已经做好了进口煤炭的准备。美国的煤炭公司也正在寻找新的市场。因此我现在建议我国政府解除煤炭出口限制。
《瞭望东方周刊》：在技术方面呢，中国可以从美国得到什么帮助？
盖尔拉·拉夫特：政府无权控制企业，不能要求他们去合作。
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