问：关于推行绿色快递外卖包装，从国家层面和快递企业层面均已经出台了许多规定和措施等，但是为什么依然会存在许多的包装垃圾问题？

　　王继祥：国家政策和企业措施只能相对减少一部分快递包装的垃圾，不可能解决快递包装的全部问题。一是因为“懒人经济”推动电商网购市场需求高速增长，自然会带动快递包裹量的高速增长，快递包装垃圾总量也必然呈现水涨船高的快速增长。二是国家政策和企业措施推动的绿色包装循环使用，在社会化快递包装物回收体系没有建立的情况下，包装物面临回收再使用难题，回收成本比较高，回收网点比较少，大部分快递包装物还不能回收；三是关于快递包装物可降解问题，也面临成本高的难题。快递企业目前客单价很低，难以承受价格高的可降解材料包装；四是关于快递包装物的回收再利用，在全社会垃圾分类还没有建立起来的情况下，也面临很多问题。不过，我认为中国快递包装中纸箱等回收利用水平还是很高的，应该高于国际上很多先进国家水平，这得益于中国庞大的垃圾回收大军，是他们在回收纸箱等垃圾，从垃圾箱中拾拣纸箱垃圾，进行循环再利用。

　　总之，只要电商网购市场需求不断增长，电商包裹包装物的总量就不会减少，今年双十一一天就产生13多亿的包裹，今年全年包裹总量会超过500多亿，这些包装物目前大部分是不能循环使用的，因此在今后很长的时期内仍然会存在严重的包装物垃圾问题。

　　问：您认为现在绿色包装理念的推行实施，各环节还存在哪些明显的亟待解决的问题？

　　王继祥：目前快递包装绿色化已经取得很大成绩，菜鸟、京东、苏宁等都在大力推进绿色包装，重点是推进绿色循环使用包装和可降解包装等措施，恰恰这些措施是目前最难取得立竿见影效果的措施。

　　电商绿色包装有很多明显的亟待解决的问题，其中也有一些事目前政策推进比较容易，企业实施起来效果突出的问题，这些问题解决起来应该比现在企业推进的包装物循环使用等措施更容易，效果也应该会更好。根据我个人的了解，主要有以下几项：

　　1、减量化包装

　　大家知道，包装物减下来就相当于不再产生垃圾了，这才是真的绿色。而且我认为目前推进减量包装应该具备了条件。前几年，我们组织企业座谈推进减量包装措施时，企业反馈快递企业物流技术落后，大部分靠人工分拣，经常出现野蛮作业，没有严格的作业规范，因此货主发包裹时，为了保证物品安全，往往要层层包装，层层缠绕，当时无法大力推进减量包装措施。

　　目前，中国快递企业技术进步非常快，机械设备与自动化分拣设备已经得到普遍应用，国家也出台了很多政策与标准来减少暴力分拣现象，推进减量包装已经具备了条件。

　　如何推进减量包装呢？我认为可以采取如下措施：

　　一是共享产品包装：很多产品包装已经具备了基本的产品保护的功能，完全可以直接使用产品包装代替快递包裹包装，也就是说很多的产品配送快递企业可以共享产品包装，不用在产品包装之外再增加一层快递包装物和很多填充物。产品生产企业也需要在设计产品包装时考虑快递企业需求，留出专门的贴快递面单的空白。通过共享产品包装，直接减掉了快递包裹包装物，是真正的绿色包装。

　　二是对于必须增加快递包装的产品，也要尽量减少快递包装物。如：减少胶带缠绕，或采用无胶带包装，科学减少包装物厚度等，即减少了包装垃圾总量，也便于包装物回收再利用时的纸浆处理。

　　三是大力推进包装标准规格标准化。采用智能包装技术和包转规格标准化，尽量减少包装规格，减少包装箱内空隙，减少包装添加物，提高包装物回收水平。

　　四是发展智慧物流，利用大数据进行同一用户合单配送。多个网购产品共用一个包装，既减少包装垃圾，也可以提高配送效率，减少配送次数。

　　现在很多用户本来一次购物都要分单配送，是在太浪费。当然，推进减量包装也一定要标准化引领，学习国外先进经验，尽快研究制定减量包装标准，通过标准引领企业推进减量包装。

　　2、关于循环使用包装

　　这方面企业创新模式比较多，国家推动力度比较大，但是目前缺乏统一规划和建立社会化的包装物回收体系。我认为依靠任何一个企业来做包装物回收都会存在很大问题，必须要统筹规划，利用社会力量建立社会化的包裹包装回收体系。建立社会化的快递包装回收体系的前提是国家制定统一标准，统一包装箱的规格与质量要求，除了包装箱锁扣等实现企业定制，一次性使用之外外，包装箱应该可社会化的互换循环使用。

　　3、关于循环利用问题

　　国家可以针对纸箱、泡沫、塑料等各类电商快递包装物，制定回收再利用的优惠政策，鼓励垃圾回收大军积极回收包装垃圾，尤其是纸箱垃圾，回收后打成纸浆再利用的技术完善，回收体系也完备，也已经取得了很多成就，值得全力推进。

　　4、关于包装垃圾可降解

　　需要明确的是一定要环保可降解，很多垃圾也可以降解，但降解过程往往也带来污染，这样的可降解也不是我们希望的可降解，一定要推进环保可降解。

　　总之，还是我提倡的解决方案，首先是减量，减下来就不发生了；其次是不能减量的要循环使用，也可以减少包装物垃圾产生，增加包装物使用次数；如果不能循环使用就要尽量实现循环利用；如果循环利用都难以做到的就一定要做到环保可降解。

　　问：您认为整个快递相关产业链需要进行哪些技术革新模式创新，才能真的把绿色快递落到实处？

　　王继祥：在技术措施上，我认为应主要推进如下技术创新：

　　一是智能包装技术创新，设备可以自动扫描和测量包装物，自动产生适合产品的包装物规格，自动实现打包作业，减少缠绕带使用；

　　二是智慧物流大数据应用创新，尽量推进合单配送，减少包装物产生，提高配送效率；

　　三是循环包装箱技术与标准创新，可以实现各企业可循环包装物的互换，推进社会化的包装箱可循环使用，同时推进社会化的智能回收系统建设，尽快建立社会化的智能回收系统。

　　四是包装设计创新，产品生产商创新包装设计，与快递企业共享产品包装，减少快递包装，还可以减少打包作业；

　　五是包装材料创新，推进环保包材应用，推动包装垃圾的可循环利用。对于不能循环利用的包材，也要求做到可环保降解。

　　当然，随着电子商务的快速发展，包装物总量还会不断上升，减少包装垃圾任重道远，需要全社会一起努力。